電子戦環境下にない戦闘の場合は視界外戦闘の時点でARHミサイルのAIM-120Cを運用してるF-15Kと、SRHミサイルでAIM-7F運用のF-15Jとで、打ちっ放しが出来るか出来ないか、射程距離、対電子妨害能力でF-15Jの方が普通は不利になってきます。あとF-15JのPRE MSIP機の場合搭載レーダーが初代のAPG-63のままなので、APG-63（V）1レーダー搭載のF-15Kとは探知距離、対電子妨害能力、同時追跡能力に決定的な差があるのでF-15J PRE MSIP機での視界外戦闘はオススメしませんし有視界戦闘だとしてもオフボア能力のあるF-15Kと戦うのは不利です。しかし実際には戦闘機だけでなく全体での運用の仕方で勝敗は決まってきます。もし戦闘機のみでの戦闘ならば近代化改修型のF-15Jをオススメします。
Once again in your dream, overwhelming victory against Korean Air Forces! Just like cantoon, Japan beat Brazil to become World Cup Champion! Wake up! Japanese Fans!
Игры
どっひゃー！めちゃカッコいい動画を有難うございます。
まあ一つ言えるのがこの世代の戦闘機は極端な性能差が無いから双方に被害が出る…日本の航空自衛隊は兵員数考えると消耗戦はやってはいけない…そう考えれば次世代戦闘機の必要性は誰が考えても必要と考えるのが普通‥F35を高いってだけで批判する人は自衛隊員の生命をなんだと思ってるんだろうか
ユーロファイター・・・・
そのF３５も欠陥機と言われている
尚事故の確率は圧倒的に低くく、機動性と速度（どちらも戦闘機として使えるレベル）が低い
@とぶら党 まぁいうて結構ひどいことになってませんでしたっけかユーロファイター
生存性でF35を批判するならそれはどうでしょう。F35は赤外線隠蔽能力が高くなく機動性も低いのでR73系統の誘導弾で撃墜可能と言われています。またR73やAIM9Xはその性能から誘導弾迎撃兵器として利用されておりF35がいくら視野外から撃ってもSu33などに弾切れになるまで迎撃された上大量の誘導弾で追い詰められる恐れがあります。
それを考えるとAIM9X搭載が計画倒れになっており計画通り詰めても2発のF35の生存性が高いという批判はいかがかと思います。例えばF15EXに高機動誘導弾を16発搭載して相手の誘導弾を叩き落とす方がよっぽど生存性は高いように思います。
電子戦環境下にない戦闘の場合は視界外戦闘の時点でARHミサイルのAIM-120Cを運用してるF-15Kと、SRHミサイルでAIM-7F運用のF-15Jとで、打ちっ放しが出来るか出来ないか、射程距離、対電子妨害能力でF-15Jの方が普通は不利になってきます。あとF-15JのPRE MSIP機の場合搭載レーダーが初代のAPG-63のままなので、APG-63（V）1レーダー搭載のF-15Kとは探知距離、対電子妨害能力、同時追跡能力に決定的な差があるのでF-15J PRE MSIP機での視界外戦闘はオススメしませんし有視界戦闘だとしてもオフボア能力のあるF-15Kと戦うのは不利です。しかし実際には戦闘機だけでなく全体での運用の仕方で勝敗は決まってきます。もし戦闘機のみでの戦闘ならば近代化改修型のF-15Jをオススメします。
この動画では日本サイドが勝って嬉しいけど、そもそも専守防衛で撃たれてから撃ち返す状況だと機数同一じゃ駒数と弾数でどうしたって負ける気がするんですよね。
チャフとかフレアーで防御するから必ずミサイルを先に撃ったほうが勝つとは限らない。やはり戦闘機ミサイルの性能パイロットの練度、電子製品関係（アビオニクス）って言うのか？とかの複合的な物が現代航空戦を制する。
@@user-if3by4qf9z性能と練度に大きな差がなければ、先制した方が有利なのは否めないでしょう。
空戦が主で制作しているのはわかっててあえて言いますが、対馬辺りの空域での戦闘を想定しているはずなので、海自の護衛艦が数隻配備されていますから、F-15は艦隊護衛の上空警戒で接近して来るミサイルを迎撃しつつ艦隊と連携して迎撃するのが一般的ですね。
出来れば陸自の特科部隊とも連携して、接近して来るであろう敵艦船の撃破の援護をしたいところですね。
かっこいいね、こういう軍事ゲームを出せるヤツ
同型機のシュミレーションだったらこんな感じなんでしょうね。
単純に機体のカタログスペックはF-15Eベースのキムチイーグルの方が良いかもしれない。ただ、航空自衛隊の運用するF-15Jは長年の運用で改良されてきた電子装備や装備するのミサイル等で利点がある。
しかし、最も勝敗を決するのは機体そのものではなく運用する環境であると言える。先ず、空中管制ではE-767及びE-2C〜Dを複数保有する航空自衛隊が圧倒的に有利である。対する韓国空軍には737AFW&Cを配備しているがこれはE-3やE-767に比べて劣る装備である上に稼働率が低くまともな運用出来ていない。しかも、737は現在生産ラインが閉じており今後の維持運用にも暗雲が立ち込める。空中給油機においても同様である。
また、韓国空軍には先にも話した「稼働率」の問題がある。航空自衛隊の作戦機は韓国空軍よりも少ないものの稼働率は90%とも言われている。韓国空軍は機種によっては半数以下の装備も存在する上に配備数が多くても部品取り用だったりして実戦に参加出来る機体は航空自衛隊よりも少ないと考えられている。
現在の空戦ではあまりない事だが、もし戦闘機同士の肉弾戦であるドッグファイトに至った場合、制空戦闘機であるF-15Jの方が戦闘爆撃機であるF15Kより有利である。これはF15KのベースであるF-15Eは爆装する為に機体にコンフォーマルタンクを増設している。このせいでF-15Cにあった高い機動性に制限が掛かってしまっている。
以下の事を踏まえると、日本近海での空中戦に限って言えば航空自衛隊が圧倒的に有利だと考えられる。
こいつらが闘い合わずにすむよう願う。
機体番号とかかなりリアルで驚いた。
最近のゲームってこんなんなのか・・・
てか、教導隊が出てて笑えたｗ
電子機器の性能の差で勝負は決まる
この動画を見るためだけにモニターを掃除した。リクエストとしては、南北連合軍VS空自をおねがいします。
コメ欄見てておもたが装備面や練度単体の情報を基に勝つだの負けるだの言ってる人が多すぎる。まさか空戦でちょっと戦って韓国や中国と戦争終結と訳にはいかんだろうしもちろんあらゆる面で戦う羽目になるだろう。結局結論を言うとスペック的にはいくら勝っているとしてもその性能を惜しみなく出せたり高い練度を発揮するには相応の支援がいる。ぶっちゃけそれ単体では機能しない。今の自衛隊はいくら艦船や戦闘機を揃えてもそれらの作戦行動を支えるインフラ整備や補給はままなってないと思うし、いくら一時的にその場面での戦闘を制しても果たしてその次の日の戦闘は？その次は？という風に継続戦闘能力が求められる。なので装備のスペック面だけを唱えて勝てる勝てると高を括っている人達には少し疑問を抱いた。
長文失礼した。
つまり一元的な情報だけで戦争は語れないと思っています。
確かに、あちらさんの方が物量は遥かに上だから、出血作戦とか取られたらジリ貧だし、仮に練度で上回ることによって戦術的勝利を得ても、喪失したパイロット達や装備含めて戦略的敗北になりかねないよな。自分としてはあなたの意見に賛同です。
そのいい例が第二次大戦だね。
練度や機体が上でも物量戦になって敗北したし
現代のジェット戦闘機で、ドッグファイトなんか早すぎて、人間の操作では、間に合わないから無理。ミサイルでの先制攻撃で、敵の数を最初に削っておいてのミサイルでの撃ち合いで逃げ切った方が勝ち。
まぁ…元の機体のコンセプトが違いますし(J型がC/D型ベースの制空戦闘機(今は自衛隊ではそんな言い方しませんが…)、K型がE型ベースの戦闘爆撃機)、一概には言えませんよね〜
初見です。コメント失礼します。これは操縦とか出来るのですか？
できるよ！
ただリアルすぎて難しい
そもそも共食い整備が常態化してる韓国で、実戦に使えるF-15Kが12機もあるのかと・・・
その辺はまぁ、大丈夫だよ(と思いたい)
一応、米韓合同軍事演習やレッドフラッグ等では
ちゃんと数機飛んでるし
まぁ、韓国の共食い整備なんてドイツと比べたら可愛いもんでしょ
2015〜2017年60機のF-15Kの稼働率平均は82％
@@user-xt3kx9uv7f 成る程。8割り方が稼働してるんですね
@@user-xt3kx9uv7f 質問なんですけど、
北朝鮮空軍相手なら足りるんですかね？
@@user-xt3kx9uv7f さん
日本や欧米の稼働率というのは同時に飛行できる戦闘機の割合だそうです
対して 韓国軍の稼働率って言うのは月に1度でも飛行出来れば稼働してることになると聞きました
韓国のF-15Kは共食い整備や部品の使い回しが常態化してるので、
一般的な稼働率で計算すると20%くらいだそうです
たとえ韓国の機体だからと言っても元アメリカの戦闘機だから侮れん...まあパイロット次第で勝てる(？)
素人ですまみません。韓国のF-15Kは対地能力のあるマルチロール機で日本のF-15Jとは似て非なるもの、とニュースで見たのですが。極端なことを言えば、昔の攻撃機と戦闘機が戦ってるような感じなのですか、この動画は？
そもそも元になった機体が違う。同じF-15だけどKの方は対地型がモデルだし、あっちの方がJよりあとに採用された種類だから、スペックでいったらあちらさんの方が高いと思う。
F-15に型ありますよね？ C型E型とかありますけど、一番性能が高いのは何型なんですか？
Eですね。
ドキドキしながら見てましたw
天候の設定が気になってます 心が狭くて申し訳ない
湿度４０%以上でベイパートレイルが出現しますが有ったり無かったり 映像の迫力には感動するんですが ナンだかな
風力風向波浪潮流なんて細かいことはいわないてす
ぶっちゃけJ vs KよりC vs E って扱いの方がシチュエーション的に萌えるわ。空軍州兵vs合衆国空軍って感じで。
スパロー？99式？と思ったらアムラームでした。
先に撃てるか撃てないかで半分決まる。
戦争状態ならパイロット力量とk改造の不具合で空自の勝ち。
マンホールに撃墜されるレベルで可動機が12もあるのか…？
確かにマンホールに撃墜されてるけど、基地のマンホールに欠陥があっただけで、どちらかというと、共食い整備の方が問題視されてると思いますよ〜
それを言ったら日本のF-15は地上走行中に突如暴走して壁に激突した後大破してるし、平気平気
@@rwk7106 しかも味方撃墜するしなw
Kなのに脱出装置が機能してる…！
F15Jは制空戦闘機でF15Kはマルチロール的なところがあるから、一概には比べられん
実際はF-15JはほぼほぼMSIPはAAM-4、AAM-5搭載改修終了してる上に、737AEWと探知距離、追尾数が圧倒的に違う767AWACSの誘導が加わる。射程の長いAAM-4を搭載し、探知距離、追尾数、管制数で上回る767AWACSと考えれば、面白くなるように自衛隊側の手足縛った動画とも言える。ただ、個々の戦闘機では局所的にこうなる恐れがある程度に、韓国軍も装備は整ってきたと
あれ。KがAIM-120でJがAIM-7だったからこれはK勝つと思ったけど…なんでなんやろ
F-15KはF-15Eの廉価版だと聞いたことがリます
どこがどのように違うのかわかりませんけど。
廉価版じゃなくて派生型ですよ？
a funny video, F15K was introduced in 2005 which is much advanced than the old generation F15J
F-15K(E)はCFTをはずすことはできないから、格闘戦になったら不利だよな。実際のミサイル戦はAWACSや電子戦機(EA-18G導入？)などのバックアップ体制とか、もっと総合的なものだと思うからよく分からん…。
外せないより"捨てられない”でしょうね
練度は関係なくて機体性能が全てなんてほざいてる奴おるけどヴェトナム戦争時のミグとファントムの話知らんの？まぁ1960年代と比べるとミサイルの性能は天と地の差だし、ファントムもバルカン砲が固定装備されていなかったから単純には比較できんが。どれだけ機体性能が良くてもその性能を100%引き出せる奴が操縦していないと撃墜される。
ミサイルも命中率100%じゃないんやから最終的にはパイロットの腕次第と思うけどな。アメリカ海軍はtop gunを作ったのも、ヴェトナム戦争時にミサイルに頼りすぎたせいでパイロット養成がおろそかになったのが理由だったはず。
まぁ練度練度しつこくアホみたいにマウントとるクソネット右翼もどうかと思うけどな
そうだ、空自の練度ならF4で米軍のF22と互角ンゴ！
まー、実際には先にミサイル打てる方が勝つよね。練度とか関係ないでしょ。
撃つ
1026 kuri さんへ
ミサイルの射程に入った途端に撃ったら射程外に逃げられると思うけど？
撃破するには射程外に逃げられない距離まで詰めて発射する必要があると思う
でもミサイルを避けるためにフレアという機能を搭載しています
@@user-zf8kj9hf1kでも、フレアやチャフで完全によけれない、
気になったんですが、F-15Jの「J」って「Japan」の「J」ですか？
韓国がKだからJはJapanじゃね（適当）
それであってたはずですよ。
実際には航空機同士のみで戦闘というのはほとんどあり得ないので総合力で自衛隊が完勝でしょう。ただし法的な縛りが無ければ。
縛りがあるので自衛隊にも損害は相当出るはず。
いつものことながら日本は先に撃てないだろうし練度が高くても厳しいんじゃない？
それにしても対地向けのEがCに空戦で拮抗するのか
う～ん、そもそも韓国の採用しているF15Eって確か爆撃機能を有した多用途戦闘機でドッグファイトはそこまで強くなかったはず。対して日本の採用しているF15Cは制空戦闘機でドッグファイトや格闘戦に非常に優れてる戦闘機であることを考えるとここまで接戦にはならないはずなんだがなぁ...
空自のアグレッサーは敵に寝返らんとダメやろ
相棒、戦う理由を見つけたか？
だって用途が違うんだもん!!
自衛隊のF15=飛行機同士のケンカ専門、韓国のF15=地上攻撃や対艦攻撃も可能。この違いですよね？
それで10機も潰されるのはおかしい
実際はあーだ、こーだ言ってる奴多いけど、所詮AIだからね・・・
機械のことをなんでもAIっていうアホがここにいるってマ？
@@user-fn1pk4rk8c
実際AIだよ？
@@user-ei8gh3qb7l シュミレーションはAIではないですよ
稼働機が12機もあったのか！w
そんなに驚くことか？
韓国側のカラーリング好きなんだけどわかる人いる？
스킨을 다운 받을 수 있는 링크를 여러번 답글로 보냈지만, 유튜브가 스팸으로 인지해서인지 자꾸 댓글이 사라지는군요...
分かる。F-15Eよりも更に濃いグレー色好き
いや、アグレッサー機よw
シーモア・ジョンソン空軍基地の機体があったんだけどw
作りました
え～と、スマン。
ちょっと聞きたいんだが、なんで日本のミサイルの設定がAMRAAMなん？
日本の場合はAAM-2にすべきでは？
@@weapon-ammunition
スマン、間違えた。
AAM-4だった。
@@weapon-ammunition
素早い返信、有り難うございます。
日本の武器って、マイナー扱いなんですね。
F15C(J)
トリガー・エンゲージ!
ガルム1・エンゲージ!
ガルム2・エンゲージ!
F15E (K)
ガルーダ1・エンゲージ!
ガルーダ2・エンゲージ!
Kは滑走路で飛び出したオメガ11が適役では？
整備不良の機体に負ける訳ないでしょうが！
韓国空軍のスキンなんてあるんか
Modじゃないかな？
何を訴えたい画像なんでしょうか？
竹島奪還作戦ですね！
飛行教導群が最初に撃墜されるのは
無い
さすがにC型がE型に負けることはないか
117 fenrir
kはcやdをもとに作ったJよりストライクイーグルが元だからですね…改修されてないC.Dよりもスペックは高いはず…
@@user-jd9gj2se7i いや上位互換と考えてもいいんですか？そもそも元となった機体のコンセプトが違いますし…制空戦闘機と戦闘爆撃機ではちょっと一概には比べれないですね…その証拠に米空軍はF-15C/DをF-15Eと機種更新するという事はしてないでしょ。もちろんK型も空対空ミサイルは装備出来ますが。
んー
普通に考えてこれはF- 15K側に軍配が上がると思うなぁ…
そもそも中距離戦は勿論、電子戦でもC型よりE型の方が有利だというのに
まぁ、ドックファイトにもつれ込んだらC型(F- 15J)にも勝機は見えてくるんだろうけど…
JはAIM9X搭載できませんがE型は搭載して真横に向けて撃てますよKは知りませんが。
それからE型はAIM120が標準です。
Kはほんの数機だけどうにか使い回せてる程度ｗ 北の高層ビルもどきと同じ発想の軍備
それはそうと、K型の黒塗装かっこよくね？
わかる、塗装『だけ』はかっこいい
しかし名前に『K』が付くだけでダサくなる不思議
K（キムチ）
嫌韓怖い、kを見ただけで発狂しそう
@@babymagnam F-2K
机上の空論(笑)
シミュレーターに何言ってるの？
現実だと練度の差が出てくる
いいえ、練度なんて関係ありません。今の時代はミサイルで戦う時代です。だから先にミサイルを撃ってしまえば練度が高い軍でも簡単に撃墜できてしまいます。昔のような追いかけっことは違うのです
中原美波
その機体やミサイルの能力をそのまま使えるかでも差が出てくるでしょう
@@shumu0264 まあ、使えなかったら手も足も出ないでしょうねw
@@user-dk5hr3zs7s さん
確かに撃ったら勝ちになるかも知れないが一番重要なのは、練度。百里基地のF4EJ改が模擬空戦でF15Jを撃墜した話や一世代分の機体性能をイーブンにする実力を航空自衛隊は持っている。だが早急にF3戦闘機を開発しないといけないのは、確かだ。
@@user-tc3yo3vi7j それはF15EJ改が先にミサイル攻撃をしたからなのでは？ まあ、確かにF3開発しないとですね
練度も重要だけど、結局は機体性能なんだよなぁ。
あと空自のF-15Jて改修もしてないからAMRAAMも運用出来ないんじゃなかったけ？
いや、F-15J も改修してる。AMRAAMはもちろん。AAM-5 AAM-4も乗せられる。だいたい90機が改修して残りはF-35なるんじゃなかったかな、確か…。
Pre-MSIPの100機ぐらいは改修出来ないからスパローとAIM-9位しか積めない
まぁその分はF-35に置き換えが決まったからなんとかなるんでは
いかづっちん 導入し終わったら
なんとかなりすぎるぜよ
ま、私が言いたかったのは韓国相手なのに因縁付けてイキる人が出てくるだろうから、性能で正当に評価しよう て事です。返信してくださった方ありがとうございました。
空自のF-15JはF-15CとF-15Dの日本版で制空戦闘特化、F-15KはF-15Eの韓国版で対地攻撃任務特化。ですが、おそらくF-15Kの方がドッグファイトに持ち込む前にミサイルで先制攻撃できるので、動画になっていないだけで空自が全滅された場合もあったと思います。韓国軍の練度が低いとかよく言われてはいますが、出回っている情報の中だけで判断されただけで実際はどうなのかは疑問が残ります。日本と韓国以外の第三者が公開している、兵士の練度を評価項目から外した世界軍事力ランキングでも韓国軍の方が上位にランクインしている事もあります。ネットで言われている高い練度の空自パイロットの練度が、どの程度客観評価された軍事力ランキングに影響するのか疑問です。都合のいい解釈ばかりでは足元をすくわれると思います。
AAM-5（04式空対空誘導弾）を使用しないんだ。
此方側の損害を最小に抑え、相手側の損害を最大化しつつ、如何に短時間で戦闘を終結するか。 一対一の決闘では無く、処理と考えるべき。
カタログスペックに、囚われ過ぎでは？
経費不足から訓練不足の上に整備の悪いモンキー・モンキーモデルと、米軍が認める技量と最高水準に整備された機体の組合せです。
同じ型式のミサイルを使用していても、善戦し過ぎ（笑）
解説が無ければ、素人には何もわからん。
wiki見て、どうぞ
正直言ってストライクイーグルベースのKよりCがベースのJが有利という根拠は1つもない
逆にアビオニクスでは断然不利
改造されてるの知らないの
@@user-zr9dn7lb1e それはMSIP型のみ
Once again in your dream, overwhelming victory against Korean Air Forces! Just like cantoon, Japan beat Brazil to become World Cup Champion! Wake up! Japanese Fans!
１０式戦車知っている人❗😄✋❗
实际上已经不是同型机了，年代差太远了。K型综合性能好很多。
タイトルだけで自衛隊の圧勝確信余裕
５秒で再生やめたわ
日本負けてるんだよなぁ
10機撃墜されてる模様
ちょっとは音量調節しろよ
🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇰🇷f15k 가 짱이지
韓国とは練度が違うので圧倒的に日本の方が
今の時代はミサイルで戦う時代です。練度が低い軍でも簡単に撃墜できてしまいます(ミサイルを使うと)
韓国は日本より後にf15を導入したからf15kの方が性能はいいんじゃ
日本のf15の半数は改修も出来ずf15kには負けるでしょう、改修後の機体は分かりませんが。
練度も大事だけどドッグファイトは機体性能が1番大事だと思う、高性能なレーダーで敵より早く見つけ、高性能なミサイルで敵の射程外から攻撃できる
@@weapon-ammunition おっ、そうだな
実際やったら結果は逆だと思うわ
In CG. Jap jet fighter is world No. 1 But In realjet fighter war. R.O.K air force is No 1.
Koreans, don't get so excited.
おっ、露骨に再生回数稼ぎの作戦に出たなうぷ主！
韓国の「スカム」イーグルじゃダメでしょうww